Retro editorial και στις απόψεις...

[0raid 135]

Το retroworld.gr και εγώ προσωπικά σαν άνθρωπος δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να υποστηρίξω ομοφοβικούς ανθρώπους και τις απόψεις τους , πόσο μάλιστα όταν γράφονται σε περιοδικά (online η όχι) στο editorial , το οποίο και σημαίνει ότι εκφράζει το περιοδικό.

Οτιδήποτε link υπήρχε σε αυτό το περιοδικό έχει αφαιρεθεί.

[skylas 65]

Και εγώ εξέφρασα τη διαφωνία μου με το editorial στον συντάκτη.

[dony 111]

20 ώρες πρίν, 0raid έγραψε:

Το retroworld.gr και εγώ προσωπικά σαν άνθρωπος δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να υποστηρίξω ομοφοβικούς ανθρώπους και τις απόψεις τους , πόσο μάλιστα όταν γράφονται σε περιοδικά (online η όχι) στο editorial , το οποίο και σημαίνει ότι εκφράζει το περιοδικό.

Οτιδήποτε link υπήρχε σε αυτό το περιοδικό έχει αφαιρεθεί.

Σε τι αναφέρεσαι;

[nicked_ 13]

Στο editorial του τελευταίου τεύχους του Retroid και σε μια λεζάντα φωτογραφίας.

[dony 111]

Ναι, λοιπόν τώρα είμαι κι εγώ ενήμερος!

Έχω να πω με αφορμή τα όσα διάβασα και στο retroid και πολύ περισσότερο στο Retromaniax ότι είμαι μπροστά σε ένα deja vu από άλλες εποχές: κάτι συμβαίνει και εμφανίζονται από το πουθενά αυτόκλητοι υποστηρικτές του "θιγομένου" γεγονός που δημιουργεί άσχημες εντυπώσεις διότι πρώτον δεν είναι η δουλειά τους και δεύτερον ο θιγόμενος έχει άδικο στη συγκεκριμένη περίπτωση. Και δεν λέω ότι έχει άδικο για τις απόψεις του: αυτές μπορεί να τις κρίνει ο καθένας και να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει. Λέω ότι έχει άδικο γιατί α) τα θέματα που θίγονται στο εν λόγω editorial δεν εμπίπτουν στη θεματολογία του περιοδικού και, κυρίως β) για τη γλώσσα που χρησιμοποιεί. Ακόμα και οι πλέον ακραίες θέσεις μπορούν να εκτεθούν αναλυτικά, επεξηγηματικά και χωρίς χαρακτηρισμούς και βωμολοχίες. Εν προκειμένω η άποψή μου είναι ότι και να συμφωνεί κάποιος με τις θέσεις του Μάριου πιθανότατα θα διαφωνεί με τον τρόπο που τις ανέπτυξε. Πλην των αυτόκλητων συνηγόρων υπεράσπισής του προφανώς, που δεν έδωσαν την παραμικρή σημασία στο γεγονός αυτό καθαυτό αλλά στο ότι κάποιος καταφέρθηκε ενάντια στο retroid...

Επεξεργάστηκε Σεπτέμβριος 15 από 0raid

[nicked_ 13]

Συμφωνώ σε όλα Dony. Νομίζω πως κάπου μπερδεύουμε  την ελευθερία λόγου και έκφρασης με την "επιβολή της αποψάρας μου και σε όποιον αρέσει". 

Πέρα από το γεγονός λοιπόν πως κανένα retro - περιοδικό δεν θα έπρεπε κατά την γνώμη μου να χρησιμοποιείτε σαν 'δούρειος ίππος' για την επιβολή οποιασδήποτε άποψης σχετικά με τα ανθρώπινα δικαιώματα ή την πολιτική, ο τρόπος με τον οποίο η άποψη αυτή εκφράζεται είναι τουλάχιστον αστεία και δεν μπορεί κανείς να την πάρει στα σοβαρά. Άλλωστε υπάρχουν τόσα μέσα πλέον για να εκφράσει κανείς τέτοιες απόψεις. FB Groups, φόρουμ, σελίδες, blogs... 

Από την άλλη, μπορεί πράγματι το περιοδικό να απευθύνεται σε "πολύ συγκεκριμένο" κοινό, οπότε πάσο...

[0raid 135]

Χαίρομαι που η retro σκηνή είχε και έχει άτομα σαν εσενα Πάνο @dony και Νίκο @nicked_…..μόνο αυτό….όλα τα αλλά τα είπατε εσείς. ❤️

[skylas 65]

Εγώ όταν είδα το editorial και τη λεζάντα στεναχωρήθηκα, όχι τόσο γιατί το περιοδικό ήταν μια χαρά, αλλά γιατί δεν είχα δει σημάδια τέτοιων απόψεων τόσο στο περιοδικό όσο και στο γενικότερο προφίλ.

Επειδή πάντα (ίσως λάθος, δεν ξέρω) προσπαθώ να βλέπω το καλό στους ανθρώπους, αρχικά τουλάχιστον, και επειδή μπορούσα να σκεφτώ ότι ίσως τα γραφόμενα ήταν ατυχώς μια αναβίωση του χιούμορ της τότε εποχης, και ίσως να μη  βασίζονταν σε ριζωμένες απόψεις, επικοινώνησα με τον συντάκτη αναφέροντας κάποια πράγματα για την ομοφυλοφιλία γενικότερα. Θεώρησα ότι αρχικά αυτό ήταν σωστό να κάνω.

Παρόλα αυτά δεν ξέρω αν αλλάξει κάτι, μέχρι τώρα δυστυχώς δεν νομίζω ότι έχει γίνει αλλαγή στο περιοδικό, ούτε έστω μια δήλωση για το ότι δεν ήταν εκ προθέσεως κτλ.

Οφείλω να σημειώσω ότι κάτι που με ενόχλησε ιδιαίτερα ήταν στο έτερο γνωστό ρέτρο site η φράση από διαχειριστή ότι <woke lovers, sjw και το κακό συναπάντημα με διάθεση κυρήγματος> δεν είναι ευπρόσδεκτοι.
Θεωρώ απαράδεκτο, αν και δεν συμφωνώ με την παραπάνω ιδεολογία σε πολλά σημεία, το να θεωρείται κάποιος ως μη ευπρόσδεκτος σε ένα φόρουμ επειδή είναι εναντίον των φυλετικών προκαταλήψεων και διακρίσεων. Σημείωσα τη διαφωνία μου αλλά δεν έλαβα απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι χαίρομαι που υπάρχει το retro world που δεν είναι αυτής της γραμμής.

 

[0raid 135]

2 ώρες πρίν, skylas έγραψε:

Εγώ όταν είδα το editorial και τη λεζάντα στεναχωρήθηκα, όχι τόσο γιατί το περιοδικό ήταν μια χαρά, αλλά γιατί δεν είχα δει σημάδια τέτοιων απόψεων τόσο στο περιοδικό όσο και στο γενικότερο προφίλ.

Επειδή πάντα (ίσως λάθος, δεν ξέρω) προσπαθώ να βλέπω το καλό στους ανθρώπους, αρχικά τουλάχιστον, και επειδή μπορούσα να σκεφτώ ότι ίσως τα γραφόμενα ήταν ατυχώς μια αναβίωση του χιούμορ της τότε εποχης, και ίσως να μη  βασίζονταν σε ριζωμένες απόψεις, επικοινώνησα με τον συντάκτη αναφέροντας κάποια πράγματα για την ομοφυλοφιλία γενικότερα. Θεώρησα ότι αρχικά αυτό ήταν σωστό να κάνω.

Παρόλα αυτά δεν ξέρω αν αλλάξει κάτι, μέχρι τώρα δυστυχώς δεν νομίζω ότι έχει γίνει αλλαγή στο περιοδικό, ούτε έστω μια δήλωση για το ότι δεν ήταν εκ προθέσεως κτλ.

Οφείλω να σημειώσω ότι κάτι που με ενόχλησε ιδιαίτερα ήταν στο έτερο γνωστό ρέτρο site η φράση από διαχειριστή ότι <woke lovers, sjw και το κακό συναπάντημα με διάθεση κυρήγματος> δεν είναι ευπρόσδεκτοι.
Θεωρώ απαράδεκτο, αν και δεν συμφωνώ με την παραπάνω ιδεολογία σε πολλά σημεία, το να θεωρείται κάποιος ως μη ευπρόσδεκτος σε ένα φόρουμ επειδή είναι εναντίον των φυλετικών προκαταλήψεων και διακρίσεων. Σημείωσα τη διαφωνία μου αλλά δεν έλαβα απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι χαίρομαι που υπάρχει το retro world που δεν είναι αυτής της γραμμής.

 

Θέλω να πιστεύω ότι η φράση αυτή που λες από τον διαχειριστή του retromaniax , ήταν πάνω στα νευρά η πάνω σε λάθος στιγμή ΚΑΙ θέλω να πιστεύω ότι δεν το εννοούσε και ότι θα το διορθώσει μόλις το ξαναδεί με ηρεμία

Το βασικό για εμένα είναι ο συντάκτης θα έπρεπε δημόσια να βγει και να ζήτηση συγνώμη για αυτά που γράφτηκαν και προφανώς να διορθώσει το κείμενο , γιατί είναι κρίμα μια προσπάθεια με κόπο και χρόνο να χαντακώνεται.

Και τέλος εμείς εδώ στο retroworld, ούτε δικηγόρους έχουμε , ούτε τραμπούκους , ούτε υποστηρίζουμε κάθε λογής ρατσιστικές απόψεις , εμείς εδώ είμαστε μια παρέα 5-10 ατόμων (ναι δεν έχουμε 10.000 μέλη) , μοιραζόμαστε την ίδια αγάπη πάντα με σεβασμό – γιατί πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι.

 

[dony 111]

On 15/9/2023 at 8:16 ΜΜ, skylas έγραψε:

Εγώ όταν είδα το editorial και τη λεζάντα στεναχωρήθηκα, όχι τόσο γιατί το περιοδικό ήταν μια χαρά, αλλά γιατί δεν είχα δει σημάδια τέτοιων απόψεων τόσο στο περιοδικό όσο και στο γενικότερο προφίλ.

Επειδή πάντα (ίσως λάθος, δεν ξέρω) προσπαθώ να βλέπω το καλό στους ανθρώπους, αρχικά τουλάχιστον, και επειδή μπορούσα να σκεφτώ ότι ίσως τα γραφόμενα ήταν ατυχώς μια αναβίωση του χιούμορ της τότε εποχης, και ίσως να μη  βασίζονταν σε ριζωμένες απόψεις, επικοινώνησα με τον συντάκτη αναφέροντας κάποια πράγματα για την ομοφυλοφιλία γενικότερα. Θεώρησα ότι αρχικά αυτό ήταν σωστό να κάνω.

Παρόλα αυτά δεν ξέρω αν αλλάξει κάτι, μέχρι τώρα δυστυχώς δεν νομίζω ότι έχει γίνει αλλαγή στο περιοδικό, ούτε έστω μια δήλωση για το ότι δεν ήταν εκ προθέσεως κτλ.

Οφείλω να σημειώσω ότι κάτι που με ενόχλησε ιδιαίτερα ήταν στο έτερο γνωστό ρέτρο site η φράση από διαχειριστή ότι <woke lovers, sjw και το κακό συναπάντημα με διάθεση κυρήγματος> δεν είναι ευπρόσδεκτοι.
Θεωρώ απαράδεκτο, αν και δεν συμφωνώ με την παραπάνω ιδεολογία σε πολλά σημεία, το να θεωρείται κάποιος ως μη ευπρόσδεκτος σε ένα φόρουμ επειδή είναι εναντίον των φυλετικών προκαταλήψεων και διακρίσεων. Σημείωσα τη διαφωνία μου αλλά δεν έλαβα απάντηση. Η αλήθεια είναι ότι χαίρομαι που υπάρχει το retro world που δεν είναι αυτής της γραμμής.

 

Νομίζω ότι μία προσεκτική ανάγνωση του όλου thread οδηγεί σε 4 συμπεράσματα:

α) ο συντάκτης του editorial δεν βρίσκει κάτι στραβό σε αυτό που έγραψε

β) ο εν λόγω διαχειριστής στον οποίο αναφέρθηκες είναι τόσο ανοιχτός στη διαφορετικότητα όσο τα μέλη της Θύρας 7 στους Παναθηναϊκούς. Ίσως και λιγότερο. Και δηλώνει περήφανος γι' αυτό.

γ) όποιος, δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα πει/γράψει κάτι αρνητικό για το Ret**** θα έχει να κάνει μαζί τους. Και όχι, δεν θα εξετάσουν επ' ουδενί το αν υπήρχε ή όχι σοβαρό "πάτημα" για να γίνει κάτι τέτοιο: είναι καθαρά φάση "ή μαζί μας ή εναντίον μας".

δ) το γ) φέρνει στο μυαλό όλες τις παθογένειες της ρετροκοινότητας που οδήγησαν τα προηγούμενα χρόνια σε τσακωμούς, διασπάσεις κλπ. Είναι λυπηρό να διαπιστώνεις ότι τελικά κάποιοι μπορεί να συμμετείχαν σε όλα αυτά αλλά δεν διδάχτηκαν το παραμικρό...