Προσομοιωτές (emulators) vs Πραγματικά μηχανήματα (real computers / consoles)

[Dimitris1980 61]

Ποια είναι η προτίμησή σας? Να παίζετε παιχνίδια με emulators ή με πραγματικά μηχανήματα? 

 

Ένας από τους κυριότερους λόγους που ήθελα να ασχοληθώ και να μάθω το internet, ήταν, όταν διάβασα σε περιοδικό σχετικά με τους emulators. Τέλη του 98 λοιπόν, έβαλα  για πρώτη φορά internet στο σπίτι μου και αμέσως ξεκίνησα να ψάχνομαι. Κατέβασα τους πιο γνωστούς emulators (Amiga, Atari ST, Dosbox, Super Nes, Nes, Mega Drive/Genesis, Master System, Game Boy, Game Gear) αλλά ποτέ δεν έκατσα πραγματικά να ασχοληθώ και να παίξω εκτός από κανά Street Fighter II (The World Warrior, Turbo, The New Challengers κλπ.) σε Super Nes & Sega Genesis κι αυτό ελάχιστα. Το μόνο παιχνίδι που ασχολήθηκα και τερμάτισα ήταν το The Secret of Monkey Island EGA version μέσω ScummVM σε Power Macintosh G3 Minitower κι αυτό μέσα στο 2022 γιατί δεν είχα κάποια κόπια μέχρι εκείνη την περίοδο.

Οι emulators έχουν διάφορα θετικά όπως το ότι είναι δωρεάν, κάνεις τις ρυθμίσεις που θες και αρκετοί είναι αξιόπιστοι πιστεύω. Για μένα όμως δεν έχουν την ίδια αίσθηση και βαρύτητα όπως ένα πραγματικό μηχάνημα. Το αρνητικό φυσικά με τα πραγματικά μηχανήματα είναι ότι ορισμένα από αυτά κοστίζουν αρκετά την σημερινή εποχή. Από την άλλη όμως, θα έλεγα ότι το gaming είναι πιο ευχάριστο από την εποχή που κυκλοφορούσαν αυτά τα μηχανήματα γιατί υπάρχουν ευκολίες και δυνατότητα να εγκαταστήσεις αρκετό υλικό (πχ. WHDLOAD, Ultrasatan, ιστοσελίδες με πολλά games για download, κλπ.)

Ψηφίζω τα πραγματικά μηχανήματα.

 

 

 

[0raid 134]

Από το 2015 που έδωσα σχεδόν όλη μου την συλλογή , πλέον χρησιμοποιώ emulators , αλλά θα συμφωνήσω έχουν πολλά θετικά , ΑΛΛΑ δεν μου δίνει το ίδιο feeling το να παίζω ένα παιχνίδι στο πραγματικό hardware , γιατί δεν είναι μόνο το παιχνίδι σαν παιχνίδι αλλά όλη η διαδικασία και είναι διαφορετικό να βλέπεις το ίδιο το μηχάνημα να τρέχει το παιχνίδι πάρα ένας σύγχρονος υπολογιστής η ένα laptop

Οπότε REAL computer!!
 

[orion24 14]

Εγώ τα θέλω και τα 2, αλλά το real hardware έχει άλλη αίσθηση. Προφανώς δεν είναι τα outdated γραφικά που με κάνουν να τα νοσταλγώ, αλλά το ότι μου φέρνουν μνήμες από τα ανέμελα παιδικά χρόνια και σε real hardware αυτό γίνεται πιο έντονα.

[dony 111]

Όσο και αν η αίσθηση του πραγματικού hardware είναι σαφώς ανώτερη και όσο κι αν η ομαλότητα demos και παιχνιδιών πραγματικού vs εξομοιωτή διαφέρει δραστικά, παρόλα αυτά οι emulators και χρήσιμοι είναι και πολύ πιο εύχρηστοι οπότε, αν έπρεπε σώνει και καλά να επιλέξουμε ένα εκ των δύο μάλλον θα έπρεπε να στραφούμε στην εξομοίωση. Γιατί ας πούμε σε πραγματικό ZX Spectrum πώς θα ξέρεις πώς ακούγεται η μουσική στον 128άρη; Σε πραγματικό Commodore 64 πώς θα δεις το Sonic που χρειάζεταi REU; Σε πραγματικό Amstrad CPC πώς θα τρέξεις το Alcyon 2020 που απαιτεί Dandanator; Για να μην πάμε σε Amiga κλπ...

Αναγκαστικά και τα 2 λοιπόν σε affordable μηχανήματα. Αν ο πραγματικός υπολογιστής όμως κοστίζει μια... συλλογή νεφρών (βλ. Atari Falcon) όχι, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Ούτε τα έχω, αλλά και να τα είχα δεν θα είχα τη διάθεση να συμμετάσχω σε αυτή την παράνοια.

[Dimitris1980 61]

3 ώρες πρίν, dony έγραψε:

Όσο και αν η αίσθηση του πραγματικού hardware είναι σαφώς ανώτερη και όσο κι αν η ομαλότητα demos και παιχνιδιών πραγματικού vs εξομοιωτή διαφέρει δραστικά, παρόλα αυτά οι emulators και χρήσιμοι είναι και πολύ πιο εύχρηστοι οπότε, αν έπρεπε σώνει και καλά να επιλέξουμε ένα εκ των δύο μάλλον θα έπρεπε να στραφούμε στην εξομοίωση. Γιατί ας πούμε σε πραγματικό ZX Spectrum πώς θα ξέρεις πώς ακούγεται η μουσική στον 128άρη; Σε πραγματικό Commodore 64 πώς θα δεις το Sonic που χρειάζεταi REU; Σε πραγματικό Amstrad CPC πώς θα τρέξεις το Alcyon 2020 που απαιτεί Dandanator; Για να μην πάμε σε Amiga κλπ...

Αναγκαστικά και τα 2 λοιπόν σε affordable μηχανήματα. Αν ο πραγματικός υπολογιστής όμως κοστίζει μια... συλλογή νεφρών (βλ. Atari Falcon) όχι, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Ούτε τα έχω, αλλά και να τα είχα δεν θα είχα τη διάθεση να συμμετάσχω σε αυτή την παράνοια.

Η αλήθεια είναι ότι έχει παραγίνει με τις τιμές ορισμένων ρετρό και κάποια μηχανήματα είναι κυριολεκτικά απλησίαστα. Ακόμη και ορισμένα κλασικά παιχνίδια κοστίζουν αρκετά λεφτά.

[dony 111]

1 ώρα πρίν, Dimitris1980 έγραψε:

Η αλήθεια είναι ότι έχει παραγίνει με τις τιμές ορισμένων ρετρό και κάποια μηχανήματα είναι κυριολεκτικά απλησίαστα. Ακόμη και ορισμένα κλασικά παιχνίδια κοστίζουν αρκετά λεφτά.

Τα παιχνίδια, έχεις δίκιο. Άλλη πονεμένη ιστορία. Για να είμαι ειλικρινής αυτό το θέμα ελάχιστα με απασχολεί πλέον: όταν πριν από 10+ χρόνια διαπίστωσα πόσο κόστιζε τότε στην ebay η (όντως συλλεκτική) κασετίνα με τα παιχνίδια της Ultimate Play the Game αποφάσισα να απέχω από το σπορ στο εξής και πούλησα και όλα τα πρωτότυπα που είχα και ησύχασα.

Γενικώς η πλέον λογική και ισορροπημένη αντιμετώπιση είναι emulators + digital downloads αλλά έλα που η άτιμη η νοσταλγία μας ωθεί σε σκοτεινές ατραπούς! 😄

[Italo Disco 35]

Η αληθεια ειναι πως αλλη η αισθηση των emulators και αλλη του πραγματικου μηχανηματος, ομως με τις τιμες να φτανουν σε επιπεδο κοροιδιας μια χαρα κανω τη δουλεια μου και με το software ασε που μπορεις να εχεις παρα πολλα διαφορετικα μηχανηματα με πολλα διαφορετικα emulators σε ενα μονο μηχανημα ειναι δλδ περα απο τις τιμες και πρακτικο το ζητημα.

[Italo Disco 35]

Επισης πολυ σημαντικο που ξεχασα να γραψω ειναι πως σε εναν υπολογιστη εχεις χιλιαδες παιχνιδια που αν τα αγοραζες για το πραγματικο μηχανημα ας μην πει κανενας το ποσα θα ξοδευες. Με λιγα λογια αλλο το πρακτικο ζητημα των emulators και αλλο το νοσταλγικο/αισθητικο του πραγματικου μηχανηματος που σε τηλεμεταφερει πισω στα χρονια της αθωοτητας, αναμνησεις αγοραζεις στην ουσια οχι μηχανηματα.

[dony 111]

Προσωπικά θεωρώ πραγματικό retro lover περισσότερο αυτόν που έχει μονάχα emulators των κλασικών μηχανημάτων αλλά παρακολουθεί ενδελεχώς τις εξελίξεις, αγοράζει νέες παραγωγές, δοκιμάζει νέα demos και παίζει τα σύγχρονα παιχνίδια που κυκλοφορούν παρά τον άλλο που έχει 2 αποθήκες με 500 μηχανήματα των 80s και δεν χρησιμοποιεί κανένα. Φυσικά γούστα είναι αυτά και ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει, απλά οι "συλλέκτες" ("στοκαδόροι" είναι το πιο σωστό) πέρα του ότι δεν προσφέρουν τίποτα, συμβάλουν και στην αύξηση των τιμών των μηχανημάτων αποσύροντας πολλά από αυτά από την αγορά...

Επίσης, θα πρέπει να αναφέρω κάτι που δεν αναφέρθηκε: στην περίπτωση που κάποιος ασχολείται με την ανάπτυξη νέου software για 8/16bits μηχανήματα, η χρήση εξομοιωτών και άλλων tools για σύγχρονα λειτουργικά είναι μονόδρομος καθώς γλυτώνει πολύ χρόνο και διευκολύνει τρομερά την όλη διαδικασία. Αν κάποιος έχει δουλέψει με το CBM prg studio μπορεί να καταλάβει.

[Dimitris1980 61]

2 ώρες πρίν, dony έγραψε:

Προσωπικά θεωρώ πραγματικό retro lover περισσότερο αυτόν που έχει μονάχα emulators των κλασικών μηχανημάτων αλλά παρακολουθεί ενδελεχώς τις εξελίξεις, αγοράζει νέες παραγωγές, δοκιμάζει νέα demos και παίζει τα σύγχρονα παιχνίδια που κυκλοφορούν παρά τον άλλο που έχει 2 αποθήκες με 500 μηχανήματα των 80s και δεν χρησιμοποιεί κανένα. Φυσικά γούστα είναι αυτά και ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει, απλά οι "συλλέκτες" ("στοκαδόροι" είναι το πιο σωστό) πέρα του ότι δεν προσφέρουν τίποτα, συμβάλουν και στην αύξηση των τιμών των μηχανημάτων αποσύροντας πολλά από αυτά από την αγορά...

Επίσης, θα πρέπει να αναφέρω κάτι που δεν αναφέρθηκε: στην περίπτωση που κάποιος ασχολείται με την ανάπτυξη νέου software για 8/16bits μηχανήματα, η χρήση εξομοιωτών και άλλων tools για σύγχρονα λειτουργικά είναι μονόδρομος καθώς γλυτώνει πολύ χρόνο και διευκολύνει τρομερά την όλη διαδικασία. Αν κάποιος έχει δουλέψει με το CBM prg studio μπορεί να καταλάβει.

Σωστά. Πριν μερικά χρόνια αγόρασα από Ebay το The Secret of Monkey Island IBM PC CD version. Ανέβασα κάποιες φωτογραφίες στο facebook σε ξένο retro group και ένας με ρώτησε αν θα ασχοληθώ με το παιχνίδι. Του έστειλα στο καπάκι φωτογραφίες όπου είχα φτάσει ηδη στο Part II του παιχνιδιού και μου λέει ότι εκείνος τα έχει αυθεντικά σχεδόν όλα της εταιρείας αλλά τα παίζει μόνο μέσω ScummVM σε μοντέρνο υπολογιστή και  τα κανονικά τα κρατάει στα ράφια. Τσαντίζεται ένας άλλος και του λέει ότι αυτή είναι η διαφορά μεταξύ συλλέκτη και παίχτη. Ο ένας τα αγοράζει και ασχολείται πραγματικά και ο άλλος τα συλλέγει και όταν τα βαρεθεί και αποφασίσει να τα πουλήσει, θα τα δώσει σε εξωφρενική τιμή.